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藉素食减少苦难

发布日期: 2015-08-10 浏览量: 2,497 次浏览

麦特·保尔访谈　　绿林译

问：你觉得什么是推广严格素食活动和传播资讯的最好方式？

麦特·保尔：任何能将要传达的讯息传递出去，而且让人们可以在事后自己慢慢消化这些资讯的方式都是好的。我们并不希望只是说得让那些肉食者哑口无言。就如戴尔卡内基在他的书《怎样交朋友和影响别人》里讲的：赢得一场辩论最好的方法，就是不要开始辩论。

我们提供的资讯必须强烈到可以克服旧习惯、朋友的认同压力、不方便等等的阻力。并且不能有任何让人觉得可疑的地方。只要有一句话让人觉得是为了宣传而编造的，就会成为他们接受素食主义的心理障碍。

我们的目的不是要大家只停止吃肉一阵子。我们希望人们可以一直留在素食者的阵营。我们必须通过各种办法，从提供诚实的营养资讯，到解决便利性的问题等等，尽一切努力帮助人们坚持吃素。

问：你觉得目前的素食推广和动物权利运动是在往前走还是在开倒车？

麦特·保尔：这是个复杂的问题。很难在这样有限的时间里谈论这个问题而不做一些简化和归类。

在某种程度来说，我们可以将素食推广运动和动物权利运动分开来看。大约在6年前我接受访问谈素食推广的时候曾说：我并不感觉到有个素食推广“运动”的存在，很多组织都只是停留在原地。现在我觉得是有个素食推广“运动”了。

但不幸的是，与此同时，常常有素食者互相批评吃素吃得不够纯粹的情形。素食者的聚会常沦为生食者和成分清单主义者（那些热衷于从看上去是严格素食的产品中寻找动物成分的人）互相竞争的场所。甚至还有一些严格素食者把其他类型的素食者当作“敌人”。

动物权利及动物解放运动的发展看来更为有趣。当然我无法绝对肯定，但是在我看来，动物解放运动人士已经开始意识到在美国被杀死的动物中99％都是作为我们的盘中餐。工厂化农业养殖的陆地动物每年增加的数量都要大于为实验、为皮草、以及在动物收容所中被杀死的所有动物的总和。

虽然如此的天文数字让人麻木，而且保护农场动物也必须面对更为复杂的问题。愈来愈多的动物运动人士了解到农场动物遭受的苦难——特别是禽类及猪儿——完全不亚于任何其它动物的痛苦。我相信2001—2002年将被认为是美国的动物权利运动开始把注意力转向农场动物的转折点。辛格教授的“动物权利2002大会”上的发言就是一个很好的例子。

问：你觉得素食主义现在更为人接受了吗？

麦特·保尔：我觉得在某种意义上这是对的。我想现在吃素的年轻人比以往任何时期都要多，但是长期吃素的总人数却没什么变化。虽然素食的种类愈来愈多，也愈来愈方便，但看起来好像做一个主流社会的中年素食者非常困难（虽然不是不可能）。人们不是转回去吃肉就是把自己边缘化。幸运的是，“素食者颠峰”（美国一素食组织）的成员涵括了各个年龄层，而这些人都致力于用正面且具建设性的方法来减少苦难。

问：谈谈未来的展望。

麦特·保尔：我想恐怕在近期内情况不会有太大的变化，一些自视清高的严格素食者继续在“不纯”的人们面前维护他们的素食宗教和道德优越感。所谓“不纯”，就是任何一个没有他们那么“严格素”的人。

例如最近有人对我说：“我认为你是个叛徒。你的理论和辩解很可笑。你自认为是素食主义的拥护者，却没少批评素食主义。你攻击一些真正有勇气做事的动物权利运动份子，是因为你自己没有勇气。我们每一个人有一天都要为自己一生的作为而被审判的，到时我会为你感到悲哀。”

另一方面，所有那些无私的致力减少动物苦难的人们都在鼓舞我。越来越多的人了解：动物解放不会因尖叫或喊口号就能大功告成。

问：你相信有一天所有人都会吃全素吗？

麦特·保尔：有一天人类看待杀害动物，就像我们现在看待奴隶制度一样。综合伦理、经济因素和技术手段会促使这一天早日到来。至于什么时候，我不想冒险去猜。看看那么多预言未来的失败例子，让我觉得有谦虚的必要。

问：“素食者颠峰”最近有什么成果呢？

麦特·保尔：我觉得我们新编的《全素入门指南》极好地说明了，什么样的严格素食主义可以超越一小群人而被大众接受。

下一版的《为什么要吃全素》绝对会是一个更好的宣传工具。有些严格素食者可能会不喜欢我们把一些段落删去了。但是从广告和心理学的角度来看，把每一样有利于严格素食的资料都放进一个小册子里去，会造成混淆和不易阅读。

问：和一个第一次接触到严格素食的人讨论的时候，你通常用什么样的论点？

麦特·保尔：别和他争论。提供资讯，并且要诚实和谦卑。读读戴尔·卡耐基的《怎样交朋友和影响别人》。

问：在向别人推广素食的时候，哪些是你认为应该避免的？